El mundo de las plantas y cómo construyen nuestros cuerpos y el mundo (2ªParte)

Traspasando los límites de nuestra comprensión científica occidental de la inteligencia, la periodista climática Zoë Schlanger habla sobre su último libro, The Light Eaters, y sobre cómo aceptar la conciencia vegetal trastoca las estructuras y jerarquías que hemos establecido en torno a los seres vivos, incluidos nosotros mismos.
(Viene de la 1ª parte)


EV: Otra parte fascinante del libro es su exploración de la memoria de las plantas. Usted analiza varios estudios que indican que es posible que las plantas tengan memoria individual tanto a nivel celular como conductual. Cuénteme más sobre esto.
ZS:
Sí. Bueno, creo que cualquiera tiene la sensación de que las plantas tienen una especie de memoria de calendario. Sabemos que las plantas cuentan los días de frío transcurridos. Hay muchas plantas que, en invierno, cuentan los días de frío para decidir cuándo florecer en primavera. Se llama "memoria de invierno" o "vernalización". Muchas plantas audaces, muchos árboles frutales, necesitan estos días de frío, que es una especie de conteo.
Pero hay otras versiones más espontáneas y efímeras de este recuerdo. Había una flor que crece en los Andes peruanos llamada Loasaceae, o pertenece a la familia de las Loasaceae (emparentada con la ortiga), y es una hermosa flor con forma de estrella. Fui a verla en un invernadero en Bonn, Alemania. Los investigadores saben que cuando una abeja se acerca y mete la lengua debajo de esta pequeña solapa, hace que un estambre se erija de la posición horizontal a la vertical, y tiene polen. Así, la abeja obtiene este polen, y así es como la flor logra la polinización.
Pero mucho más recientemente, hace unos tres años, los investigadores descubrieron que esta planta registraba el intervalo de tiempo entre las visitas de los polinizadores. Así, si una abeja entraba y salía cada cuarenta y cinco minutos, levantaba su estambre anticipando la llegada de este polinizador cada cuarenta y cinco minutos. Pero si había menos y ese intervalo cambiaba a cada hora y media, la planta se adaptaba rápidamente y levantaba su estambre cada hora y media. Y esto tiene claras ventajas ecológicas. No conviene exponer el polen al viento, la lluvia ni a pérdidas si no es necesario. Por eso, es mejor conservarlo para cuando sea realmente probable que un polinizador pase, especialmente si se vive en un entorno de extrema altitud donde puede que no haya tantos. Cada intento de polinización cuenta.
Así que esta es otra forma de memoria, de contar el tiempo, a muy corto plazo. Y tiene cierta plasticidad. En otras palabras, la planta cambia su comportamiento según la información cambiante que de alguna manera almacena y recupera, y nadie sabe dónde se almacenan estos recuerdos. Pero, por supuesto, la memoria en nosotros sigue siendo un misterio.
EV: Sí, señalas cómo la memoria ha estado entrelazada durante mucho tiempo con nuestra consciencia. Es lo que nos permite ser conscientes de que nos movemos a través del tiempo y el espacio. Y escribes: «La memoria y la experiencia están intrínsecamente ligadas, porque se puede decir que un ser que puede recordar los contornos de su mundo lo ha experimentado», lo que plantea muchas preguntas sobre qué significaría que una planta tuviera memoria más allá de lo que describes. De alguna manera, amplía los límites de lo posible.
ZS:
Claro. Sugiere que una planta, de alguna manera, retiene la experiencia de todo lo que le haya sucedido. No estamos seguros de si esto ocurre con todas las plantas, pero sí con las especies longevas.

Recuerdo haber aprendido por primera vez de un investigador sobre cómo las plantas controlan la presión en sus extremidades en todo momento y el flujo de nutrientes y recursos a través de sus cuerpos. Y justo después de haber aprendido sobre eso, estaba en el oeste de Washington, viviendo cerca de la costa, y estaba caminando, y había estos abetos gigantescos, o tal vez eran cedros, no lo recuerdo. Pero estaba viendo que en un lado tenían esta increíble cascada de ramas cubiertas de agujas. Y luego entré en el bosque y caminé por el otro lado, y había, primero que nada, oscuridad total, porque había tanta cobertura de agujas en el exterior. Pero miré hacia arriba, y también había una especie de protuberancias de ramas donde no había agujas en absoluto. Y eso, en cierto modo, era este recuerdo que el árbol había tenido de donde solía estar el sol; que estas extremidades fueron entonces privadas de todo lo necesario para mantener el crecimiento de agujas porque la planta evaluó la situación, se dio cuenta de que ya no había fotones para atrapar en ese lado del árbol (la cubierta vegetal había ensombrecido esas extremidades) y cortó esas extremidades y reasignó esos recursos en otro lugar para hacer crecer hojas en otro lugar donde realmente pudieran realizar la fotosíntesis.
Así que, en cierto modo, se puede pensar en el plan corporal completo de una planta, y especialmente en plantas longevas como los árboles, como una especie de mapa de la memoria de todo lo que le ha sucedido, lo que reescribe por completo mi perspectiva actual sobre las plantas. Incluso la red de raíces es, en cierto modo, un mapa de la memoria. Las raíces buscan constantemente nutrientes, y si llegan a un punto muerto o no ven más nutrientes en esa zona, se redirigen. Y así, en cierto modo, se obtiene este mapa viviente de tejido.
EV: Entrevisté a Rowen White, una cuidadora de semillas de Akwesasne, hace un par de años, y hablamos sobre la memoria. Ella lo hizo en el contexto de los recuerdos que las semillas guardan de todas las manos que las han cuidado a lo largo de generaciones: las canciones que se han cantado, las ceremonias que se han ofrecido a esas semillas al plantarlas, o la cosecha de los cultivos que surgieron de ellas, lo cual habla de un tipo de memoria y un nivel de conocimiento ecológico tradicional diferente al que se suele mencionar en los círculos tradicionales. ¿Qué opinas al respecto?
ZS:
Creo que es absolutamente hermoso, y estoy deseando volver a escuchar esa conversación. Esto me recuerda otro campo en el que hablé con investigadores sobre la epigenética vegetal y la idea de la memoria ancestral, por así decirlo: todo lo que le sucede a la planta madre se transforma de alguna manera y se utiliza de forma inteligente para diseñar y construir esta nueva semilla, esta segunda generación. Hablaba específicamente con un laboratorio que se dedicaba a plantas invasoras y cómo se vuelven invasivas. Y lo cierto es que las plantas invasoras son increíblemente buenas siendo plantas. Son muy buenas transmitiendo información de generación en generación. Supongamos que la planta madre se enfrenta a una sequía extrema y, a lo largo de su vida, puede ajustar la forma de sus raíces para que sean más largas y delgadas y busquen humedad más lejos, pero solo llegará hasta cierto punto. Entonces producirá una semilla que, al emerger, su planta hija estará inmediatamente lista para afrontar ese reto. Tendrá un diseño corporal adaptado al entorno hostil que su planta madre encontró en algún momento de su vida. Y eso se ve con las especies invasoras: se adaptan muy rápido, de generación en generación. De alguna manera, son buenas para transmitir recuerdos.
EV: Cuando nos abrimos a inteligencias que trascienden lo humano, también nos exponemos a una crisis de categorías. Comenzar a ver las plantas desde la perspectiva de la inteligencia no solo desestabiliza la forma en que organizamos la taxonomía, sino también nuestro lugar en la jerarquía de seres, y quizás la noción misma de esa jerarquía. Empieza a trastocar las estructuras que hemos creado en torno a las plantas y los humanos.

Scala naturae («escala natural»), cadena de los seres o gran cadena del ser es una estructura jerárquica de toda materia y vida, que el cristianismo medieval pensaba había sido decretada por Dios

ZS: Absolutamente. Creo que muchos de nosotros que crecimos en una tradición de pensamiento más europea, donde existe la versión cristianizada de una especie de escalera de valores, de jerarquía— Y eso viene de Aristóteles con esta especie de scala naturae, esta escalera de la vida, con las plantas en la base, en algún lugar por encima de las rocas y por debajo de los animales más bajos. Y, por supuesto, luego tienes a los humanos en la cima. Y luego he visto algunas versiones cristianizadas donde está Dios y luego ángeles y luego hombres, y luego hombres educados, y luego mujeres, y luego niños, y luego personas sin educación— Puedes empalmar infinitamente esta jerarquía. Pero, siempre, son las personas en la cima. Y mientras investigaba para este libro, leí este otro libro asombroso de una practicante de plantas Anishinaabe, se llama, Las plantas tienen tanto que darnos, todo lo que tenemos que hacer es pedir . Ella escribió algo que cambió mi perspectiva para siempre y que intento repetir tan a menudo como puedo, que es que en la cosmología Anishinaabe, las plantas son los segundos hermanos del mundo. Entonces, los primeros hermanos son estas fuerzas del aire, las tormentas, el suelo y el sol, y no dependen de nada más para sus vidas. Y luego los segundos hermanos son las plantas que dependen del sol, la lluvia y el aire, pero de nada más. Y luego los terceros hermanos son los animales que dependen entre sí, del hermano mayor y del segundo, para su existencia. Y luego los humanos son los hermanos bebés. Son los hermanos más jóvenes del mundo. Los más recientemente creados, y dependen completamente de cada uno de los otros hermanos mayores para sus vidas, sin dar mucho a cambio... Y eso es una inversión total de lo que muchos de nosotros hemos aprendido en cuanto a sistema de creencias. Y se apega mucho más a la verdad científica absoluta de cómo dependemos —exactamente lo que discutimos antes— de cada molécula de azúcar que ha entrado en nuestros cuerpos y de cada gota de oxígeno que hemos respirado. Dependemos completamente de todas estas otras formas de vida y de todas estas otras categorías de vida, pero en cierto modo, especialmente de las plantas. ¿Verdad? Así que creo que es instructivo pensar en nosotros mismos como los hermanos menores de este mundo nuestro.
EV: Y reconociendo la línea de tiempo evolutiva, que es algo que convenientemente nos gusta olvidar…
ZS:
Exactamente.

SOBRE LAS PLANTAS "INVASORAS"

EV: …y dicen que a veces lo más reciente es lo mejor. En el libro, analizas la planta nudosa, que a menudo reclama espacios que consideramos humanos como símbolo de la posibilidad de que las plantas puedan existir en el nicho de excepcionalidad que hemos creado y reservado para nosotros. Y escribes: «Incluso un solo zarcillo de pulpa verde que rompe el hormigón empieza a desgarrar nuestra comprensión de las plantas como sésiles, aplastables e inertes. ¿Una cosa blanda sin ojos ni boca que ejerce una presión sostenida sobre nuestros límites rígidos, lo único que se interpone entre nosotros y la tierra, y gana la batalla?... La posibilidad de que no estemos al mando me ronda la mente». Me encantó. Háblame de esto.

ZS: Sí, te hablo desde Brooklyn, donde tenemos muchísimas plantas de nudos japoneses. Están por todas partes. Están en todos los terrenos abiertos. Viví un tiempo en un apartamento donde los inquilinos anteriores habían puesto una lona en el patio trasero y luego una especie de césped encima. Y era increíble verlo en primavera. Estos brotes de nudos japoneses atravesaban la lona, ​​perforaban el césped y crecían rapidísimo y, sinceramente, de una forma preciosa. Nunca has visto una planta más resistente que una planta de nudos japoneses. Parecen la viva imagen de la salud.
Y estaba pensando en esto. En la cultura popular y en los medios de comunicación, vemos mucho sobre plantas humanoides que se apropian de espacios o ejercen violencia contra los humanos. Y se puede ver de dónde surgen estas narrativas de plantas monstruosas, porque, en realidad, es inquietante pensar que estas enredaderas puedan recuperar nuestros paisajes, que tanto nos costó construir, o que si dejas una casa desocupada y sin mantenimiento durante un tiempo, las plantas la recuperarán y la inutilizarán. Ciertamente, en un entorno tropical, eso sucede extremadamente rápido. El techo se derrumba rápidamente debido a la cantidad de plantas que se instalan allí. Y creo que es solo otro recordatorio de quién está realmente al mando.
Estoy pensando si tengo algo más que decir al respecto. No lo sé. O sea, las plantas invasoras también ocupan este espacio en nuestra mente, en el sentido de que a veces usamos mucho lenguaje xenófobo para referirnos a ellas, llamándolas "ajenas" al paisaje, aunque, por supuesto, las hemos colocado prácticamente dondequiera que estén. Si te encuentras con una invasora, ha sido traída a donde sea por la mano del hombre. Y, repito, nos están privando, en algunos casos, de paisajes que, en nuestra corta vida humana en la Tierra, hemos llegado a amar. Y eso puede ser muy triste. Y no digo que deban cesar los esfuerzos para erradicar las especies invasoras, pero creo que debería reconocerse que, en realidad, no son criaturas malvadas. Simplemente son extraordinariamente buenas en lo que hacen: fotosintetizar, encontrar nichos. Y en algunos casos, lo hacen mejor que las plantas que han estado aquí sin mucha competencia durante mucho tiempo. Y, en cierto modo, son el futuro de la vida vegetal en ciertos lugares. Nos guste o no, los trajimos aquí; quizás fue un error nuestro, pero prosperan donde los pusieron. Y hay una enorme cantidad de ingenio que explorar allí.

SOBRE LA INTERRELACION ENTRE NATURALEZA Y SER HUMANO

EV: A lo largo del libro, insinúas que cuando se disuelve la separación que establecemos entre las plantas, el mundo vivo y nosotros mismos, la experiencia converge en lo místico. Y señalas que estos destellos de lo eterno, lo real, la gestalt, recorren como un hilo conductor la literatura naturalista. Mencionaste al naturalista del siglo XIX Alexander von Humboldt, quien escribió que «todo es interacción y reciprocidad» y, por lo tanto, «da la impresión de un todo», y a Bernard Berenson, quien escribió sobre el «Eso». Y continúas preguntándote qué son estos momentos de Eso y estas experiencias de lo real, y qué espacio pueden abrir para la reflexión. Háblame de esto.

Alexander von Humboldt y Aimé Bonpland al pie del volcán del Chimborazo en Ecuador. / Cuadro de Friedrich Georg Weitsch (1810)

ZS: Creo que cuanto más tiempo dedicamos a considerar las formas en que nuestras vidas están absolutamente entrelazadas con lo no humano —y en mi caso, con las plantas—, más nos reintegramos al lugar que nos corresponde en el mundo, no como la cúspide de una jerarquía evolutiva, sino como un nodo más de creatividad biológica; y al pensar en toda la vida biológica como la iteración más reciente de esta red de vida en constante crecimiento y proliferación, como si cada uno de nosotros fuera el resultado más reciente de la creatividad evolutiva, todo en esta especie de mapa entrelazado del que hablaron Darwin y von Humboldt. Pero también influye en nuestra capacidad de vernos como parte de un sistema: no solo como una instancia de creatividad biológica, sino también como nodos de un sistema más amplio de intercambio, dependencia e interdependencia biológica.
Una de las cosas más difíciles de escribir este libro fue centrarlo en las plantas, porque dónde empieza y termina una planta es una pregunta muy difícil de responder. Las plantas están inundadas, en primer lugar, de hongos. Hay hongos que crecen dentro y alrededor de cada raíz de las plantas en la naturaleza. Y ahora sabemos que los hongos realizan funciones para estas plantas y para sí mismas, que consideramos funciones de las plantas en lugar de funciones de los hongos. Por ejemplo, la capacidad de una hierba para resistir el agua salada a veces depende solo del tipo de hongo que coloniza sus raíces, no de la planta en sí; o de microorganismos de otros tipos, bacterias y virus. Todo se encuentra en este profundo intercambio, del cual las plantas pueden ser tan instructivas para reflexionar, porque son increíblemente porosas a este. Al estar enraizadas en un lugar, han evolucionado para ser completamente porosas a su entorno, cambiando con cada pequeño cambio en este. Se manifiesta como una expresión, como un cambio en la planta. Y es un gran recordatorio, al observar una planta, de cómo todos somos, en realidad, porosos a nuestro entorno. El entorno nos cambia a todos de forma absolutamente constante y fluye a través de nosotros. Y ese entorno no es algo inerte. Son microbios, hongos, virus, todo lo demás con lo que compartimos el planeta. Y nuestro ser se sustenta, o se crea, a partir de eso. Sé que todo lo que estamos aprendiendo sobre nuestros propios microbiomas también es útil para reflexionar sobre eso. Las formas en que nuestros microbiomas pueden mediar en aspectos tan básicos como nuestra salud intestinal, nuestra salud mental o las decisiones que tomamos. La investigación al respecto es, en realidad, apenas estamos arañando la superficie.
Y todo apunta a lo mismo, que es que nosotros mismos somos un sistema de muchos, muchos organismos, y existimos en un sistema de muchos organismos. Pienso mucho en Lynn Margulis, quien escribió muchos libros fascinantes e hizo descubrimientos propios que hablan de esta interrelación anidada con nosotros mismos y otros organismos. Pero ella nos describió como—cada uno de nosotros es un "comité flexible", por así decirlo; que somos simplemente un comité de criaturas. Así que encuentro a las plantas extremadamente útiles para asentarnos de nuevo en el pensamiento sistémico. Es decir, creo que es muy difícil para el cerebro humano vislumbrar el sistema en el que vivimos, pero cuando la gente habla de esa Itness o de estos momentos de asombro existencial ante el mundo natural, creo que esos son roces con esa especie de idea numinosa de ser parte de un sistema.
EV: Siempre me ha conmovido la capacidad de las plantas para albergar un profundo misterio, y por mucho que nos hayamos vuelto más conscientes de cómo funcionan y trabajan de forma interconectada y sistémica, sigue habiendo un misterio. Hay tantas cosas que no sabemos. Y aunque puede ser maravilloso descifrar algunos de los mecanismos internos de las plantas, me sorprende que a lo largo del libro no te sientas incómoda con la posibilidad de que haya cosas que sean incognoscibles. Y una de mis líneas favoritas del libro es: «La naturaleza, nunca es un plano, siempre tiene más pliegues y caras aún ocultas a la vista humana. El mundo es un prisma, no una ventana. Dondequiera que miremos, encontramos nuevas refracciones».
ZS:
Gracias. Sí, también es una de mis líneas favoritas. Creo que en este momento, cuando intentamos aprender todo lo que podemos —y creo que es un instinto muy humano— sobre el mundo no humano, existe un cierto nivel de comprensión que creo que incluso los científicos con los que hablé tienen, o quizás ellos más que nadie: que hay ciertas cosas que quizá nunca sepamos sobre qué son las plantas y qué pueden hacer. Y eso se aplica a muchas categorías de vida. Es decir, ciertamente se aplica potencialmente a este difícil problema de la conciencia en nosotros mismos. Hemos tenido a las mejores mentes en esto durante mucho tiempo, y aún... Ya sabes, los estudios de la conciencia se están topando con un muro. No estamos encontrando los sustratos mecánicos de la conciencia. Eso no significa que no estén ahí, pero tal vez significa que no estamos buscando de la manera correcta o que no hemos encontrado el vocabulario de preguntas para llegar realmente a esta respuesta para hablar sobre la conciencia en el nivel en el que existe.
Así que, si aún existen estos misterios persistentes sobre nosotros mismos, es bastante evidente que persistirán, sobre todo en organismos que, en ciertos aspectos, nos son bastante ajenos. Y creo que los científicos se sienten bastante cómodos con ello, aunque dedican toda su vida a descubrir pequeñas partes de esta red de conocimiento y a encontrar su pequeño fragmento de información para añadirlo al mosaico completo de comprensión de algo. Se sienten humildes ante el trabajo que supone obtener el dato más pequeño, y cómo se dejará a las generaciones futuras, si es que se deja, para que encuentren respuesta a algunas de nuestras preguntas más importantes.

Tapa original del libro

EV: A lo largo de tu proceso de escritura de este libro, hablaste de cómo te atrajo de nuevo hacia una intimidad material con el mundo natural que te permitió volver a conectar con los riesgos de la crisis ecológica en la que nos encontramos actualmente, lo que inicialmente te alejó de un sentido de sentimiento; y que este proceso te devolvió la capacidad de entenderlo de una manera diferente.
ZS:
Sí, por supuesto. He vuelto a informar sobre el clima. Ahora cubro el cambio climático en The Atlantic , y es un gran privilegio poder hacerlo. Y lo abordo con una perspectiva diferente. La tragedia humana del cambio climático es enorme, y es una cosa; pero este proceso me ha permitido incluir mejor todo el mundo biótico en lo que pienso cuando pienso en los impactos de un desastre o en los impactos del calentamiento de las temperaturas. Especialmente porque me introdujo a un mundo de personas que piensan en las plantas en sus propios términos, no necesariamente en cómo las plantas son útiles para las personas; que hay una especie de vitalidad y urgencia en cada especie que está aquí. Quiero decir, creo que esa ha sido mi mayor lección: que cada forma de vida vegetal es este increíble ejemplo de creatividad biológica y debería poder continuar ese proceso.
No sabemos qué vendrá después. La evolución continuará su gran experimento y producirá nuevas especies por cada una que perdamos, pero la pérdida de cada una es, en última instancia, la pérdida de todo un mundo de experimentación, todo un mundo de ingenio. Como sea que quieras llamarlo, es una forma de ingenio, y encontraron una manera de estar en este mundo tan desafiante: formas ingeniosas, formas complejas, formas que apenas comenzamos a comprender. Incluso el nivel de las formas en que las plantas se comunican mediante complejas sustancias químicas transportadas por el aire es algo que apenas comenzamos a comprender. La profundidad de la complejidad de ese tipo de comunicación y la idea de tomar una sola voz, por así decirlo, de ese coro se ha elevado en mi mente a una preocupación muy legítima, y ​​me alegro por ello. A veces lo hace más sombrío, pero también más encantador: existir en un mundo mucho más encantado que antes de este proceso. Y quiero conservar cada parte de ese mundo aquí.
EV. Una de las grandes preguntas que surgen hacia el final del libro es: ¿en qué momento permitimos que las plantas entren en el ámbito de nuestra consideración ética? ¿Cuál es ese umbral? ¿Cuándo tienen lenguaje? ¿Cuándo tienen memoria? Hablamos quizás de cuándo tienen estructuras familiares. ¿Cuál es el punto de inflexión que nos lleva a considerarlas seres vivos con capacidad de acción? Y al descubrir que efectivamente poseen todas estas características, sugieres que ahora es nuestra decisión si permitimos que esa realidad entre.
ZS:
Correcto. En última instancia, es una decisión social. De la misma manera, se puede pensar en el movimiento por los derechos de los animales como un movimiento social más que científico. La ciencia avanza lentamente hacia la inclusión de más animales en el ámbito de los seres que consideramos conscientes. Este es un proyecto en curso. Este año, en una conferencia en la Universidad de Nueva York, se publicó una declaración que extendía los sustratos de la conciencia, o la posibilidad de estos, a los peces, los cefalópodos y algunos insectos. Así que simplemente estamos ampliando ese círculo científicamente. Pero detrás de todo esto hay un movimiento social y filosófico para incluir a cada vez más animales en nuestra consideración ética y reflexionar sobre si nuestro comportamiento hacia ellos está justificado dada su animicidad y su disposición a vivir.
Y así, las plantas, por supuesto, también tienen esa disposición hacia la vida a su manera. Y si quieres llamarlo "conciencia" o no, será una elección de perspectiva de tu parte: si puedes o no imaginar una entidad no humana con tales facultades, y lo que esa palabra realmente significa para ti. Creo que estamos llegando a un punto cultural donde habrá un punto de inflexión donde se volverá ridículo que tal vez alguna vez no las consideramos al menos con agencia y animadas de esta manera. Puedo imaginarme dentro de treinta o cuarenta años, simplemente nosotros mirando hacia atrás en este momento y pensando que es bastante gracioso: estos debates sobre la sintaxis o los debates sobre el lenguaje, qué lenguaje usar, cuando se está volviendo abundantemente claro que las plantas son actores con agencia; son sujetos, no objetos. Y estoy muy agradecido por toda la ciencia que nos está señalando esa dirección ahora.

Fuente original : https://emergencemagazine.org/ - 2 de diciembre de 2024 - Publicado en: ClimaTerra: https://www.climaterra.org/post/zoë-schlanger-el-mundo-de-las-plantas-y-cómo-construyen-nuestros-cuerpos-y-el-mundo

 

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